渤海论坛's Archiver

张隐媛 发表于 2008-9-1 21:28

北方城市的实力真的比南方城市差吗?

刚刚在新华网看到一个帖子——《10年后国内城市排名,我的预测是》,上面杂七杂八的跟帖写了很多排名,都是网民个人的观点,不一一贴在这里了。
大致就是10年后的中国城市综合排名中,能排前10名的也就剩北京、天津两个北方城市,并且很多人的排名中只有北京一个北方城市了。
很显然这些所谓排名都是南方网民排的,少有北方(环渤海地区)网民出来申辩,我要是在那里注册了一定会去说两句,但是我没注册,所以发在渤海论坛了。
其实我要说的也是我很早就想说的话了。

近一二十年,南方较以前富裕了,城市建设,经济发展等方面也较以前有了很大改善,于是很多南方人认为北方太穷太差了,并且出于惯性的认定北方永远不会好起来了,然而事实真是如此吗?
南北以长江为界,全国又分东中西部,中西部没有出位的省市——偶有几个较好的城市,但是各省综合实力仍逊于沿海,即便是重庆,在四个直辖市里综合实力也是最弱的,故暂忽略不论,我只说沿海各省市。

先说说南方富裕的省市——广东、浙江、江苏、上海。
在这些省市中,广东依靠珠三角的政策优势迅速发展起来;江浙依靠长三角的政策优势迅速发展起来;上海依靠长三角的政策优势更上新高。
然而其他省份呢?——广西、福建依旧如故,即使是江苏,苏南苏北差距仍然很大。

难道说勤劳务实的南方人只能靠政策带动才能发展吗?不,这时人家会说,不能光看政策,还要看人——你们北方人太懒太守旧,再好的政策都没用!所以南方人眼睛紧盯着珠三角、长三角,什么环渤海?压根没有这个经济带!

那就看看北方的实际情况吧:
环渤海的概念虽然提出较早,但是始终没有正正经经的像珠三角、长三角那样划到发展战略里。即使目前天津作为龙头发展不过一年时间,环渤海这么短的优先发展时间,和珠三角、长三角的发展时间相比,几乎可以忽略不计。
可是就是在这样的情况下,山东辽宁快速发展着,整体实力足可以与珠三角、长三角的省份抗衡;北京作为首都始终发展很好——恐怕这时有人会说北京是靠吸全国的血发展的,那么天津、河北不是被吸尤甚?然而天津在发展长期受到扼制的情况下仅从全国第三的位置下降两名;河北的经济水平同样要好于处江湖之远的广西福建。

如果北方人真的像南方人说的如此不堪的话,怎么会在没有大政策支持的情况下,把家乡建设得不输于南方省市?所以,北方人的勤劳和智慧是绝不属于南方人的,相反在相对逆境中还强于南方人,这样的一群人在目前的相对顺境中怎么不能把家乡建设的更好?

PS:北方人给南方人头脑不好,懒惰保守的印象和历史上南北两地的状况有很大关系。北方自古都是“主流社会”,绝大多数帝王都定都北方,南方被看作荒蛮之地。所以北方人生活相对安逸,而由于政府不重视南方的建设,南方人为了生存,必须兢兢业业的劳作,这种传统传承下来,至今已有数千年之久,所以给世人以勤劳的形象。其实任何人都能在某种条件下发挥潜能,特别是养精蓄锐之人,其潜能更是无限,因此也更能在特定条件下发挥发展。

柚子脸厚厚 发表于 2008-9-1 21:42

河北哪有福建啊,这个扯了

天津卫老城厢 发表于 2008-9-1 22:08

从整体上说南方还是占优势,北方发展不错的也就是环渤海的三省两市,东部沿海本身就是很好的经济资源,加上以前先行政策的支持推动使南边城市现在的活力很足。北方相对经济差些主要也是当初的战略重点不在这边,ZY现在也看到了不平衡才有的东北振兴和环渤海计划,都是发展中城市现在比什么啊?比的人都是吃饱了撑的闲得难受,楼主就别跟他们计较了。。。当笑话看。

金融街的八中 发表于 2008-9-1 22:24

南方也就东南沿海比较好
湖南湖北贵州江西安徽这些内陆根本比不上北方内陆

愿意的话各位可以自己算找找数据算一下,以秦岭淮河为界,**算南方,新疆青海算北方,人均GDP北方还略高于南方

jinyi1984 发表于 2008-9-2 13:45

河北与福建根本没有办法比。
另外,南北方的差距我认为实际上是新中国成立后造成的。据一个例子吧,中华民国的时候,经济中心有哪几个?以淮河为南北分界线
北方有:天津、沈阳、青岛、大连,而那个时候,整个东北,华北的工业基础是十分雄厚的。江浙在那个时候,也只能称作是“鱼米之乡”。
南方:上海、武汉、南京(南京其实都不算)、重庆,其他地方工业基础十分薄弱。
北方之所以出现现在这种局面,原因就是新中国成立后,禁锢了人们的思想,再加上北方众多工业企业转为国营,形成了“吃大锅饭”的思想。

北方人其实并不差,晋商、鲁商、津商、京商在民国时期可是不可小觑的势力。直到现在,北方城市依然在沉重的税务负担重发展。天津、沈阳、青岛这些城市,每年的GDP才多少?但又交了多少税?现在南方的一些城市真的可以说是富可敌国,他们又交了多少税?给国家贡献了多少?

说句不好听的,你知道80年代末,90年代初天津温州城里的那些南方人都是什么打扮吗?连鞋都穿不上!

望秦1980 发表于 2008-9-2 13:55

这个要拜土城所赐。

望秦1980 发表于 2008-9-2 13:58

还有个原因,山高皇帝远,南方的发达说的直白点就是敢于胡搞,天津目前就是缺少这种敢于胡搞的精神(这个其实也要拜土城所赐)。

望秦1980 发表于 2008-9-2 17:54

土城的空吸对北方整体的发展滞后有不可推卸的责任。

fuler 发表于 2008-9-3 10:38

计划经济有它恐怖的一面,而且影响的程度深,时间长。

god123 发表于 2008-9-3 20:25

南方也就东南沿海比较好
湖南湖北贵州江西安徽这些内陆根本比不上北方内陆

愿意的话各位可以自己算找找数据算一下,以秦岭淮河为界,**算南方,新疆青海算北方,人均GDP北方还略高于南方
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北京人就喜欢拿北方人吹出来的数据遮羞~~

北方内陆就算比南方内陆好,能好多少?湖南湖北放到北方会算差?数据大王山东都搞不定湖南,更别说什么人口大省、民工输出首省、穷省典型河南了。河北也属于经济无活力,前景模糊的保守北方省份。山西靠卖煤,数据上稍好看,实际上什么样子北京人很清楚,南方任何省份都不会在意该省。内蒙,资源型,数据好看,至于什么民营经济,经济活力这些词和该自治区从来扯不上关系。其他还有么?

南方湖南湖北经济绝对比一般北方省份强。江西安徽自然环境很好,水热条件充沛,也有不少好企业,邻近发达省份,人们观念较为开放,时尚度也强过北方内陆n多。贵州地理位置不佳,发展确实滞后,但贵阳等城市时尚度绝对强过北方。

所以,南方人就是看不起你们老土的北方人,就算你们虚报的数字再高,北方人也是不行的,看缺水、老土、黄土漫天的北方,所有的南方人真的不屑:D 跟你们比

呐喊 发表于 2008-9-3 21:02

[quote]原帖由 [i]god123[/i] 于 2008-9-3 20:25 发表 [url=http://www.bohaibbs.org/redirect.php?goto=findpost&pid=751196&ptid=66543][img]http://www.bohaibbs.org/images/common/back.gif[/img][/url]
南方也就东南沿海比较好
湖南湖北贵州江西安徽这些内陆根本比不上北方内陆

愿意的话各位可以自己算找找数据算一下,以秦岭淮河为界,**算南方,新疆青海算北方,人均GDP北方还略高于南方
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从唯独来看应该是长江流域(不难不被),从精度来看应该是沿海,就是环渤海、长三角、珠三角。综合一下既是长江流域且是沿海带的就是长江三角洲地区。

弟弟射球门 发表于 2008-9-3 21:37

有北京 北方当然会落后南方

金融街的八中 发表于 2008-9-4 00:49

北京人就喜欢拿北方人吹出来的数据遮羞~~

北方内陆就算比南方内陆好,能好多少?湖南湖北放到北方会算差?数据大王山东都搞不定湖南,更别说什么人口大省、民工输出首省、穷省典型河南了。河北也属于经济无活力,前景模糊的保守北方省份。山西靠卖煤,数据上稍好看,实际上什么样子北京人很清楚,南方任何省份都不会在意该省。内蒙,资源型,数据好看,至于什么民营经济,经济活力这些词和该自治区从来扯不上关系。其他还有么?

南方湖南湖北经济绝对比一般北方省份强。江西安徽自然环境很好,水热条件充沛,也有不少好企业,邻近发达省份,人们观念较为开放,时尚度也强过北方内陆n多。贵州地理位置不佳,发展确实滞后,但贵阳等城市时尚度绝对强过北方。

所以,南方人就是看不起你们老土的北方人,就算你们虚报的数字再高,北方人也是不行的,看缺水、老土、黄土漫天的北方,所有的南方人真的不屑 跟你们比
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典型的南蛮,我都怀疑你是网特了
你的所有结论都是你自己的臆想,根本没有数据和现实支撑

liting 发表于 2008-9-4 09:58

南方肯定比北方强

jinyi1984 发表于 2008-9-4 10:58

回复 10# god123 的帖子

少在这废话,论税收,你们南方有几个城市比得过北方?一个个的就知道偷税漏税,国家给了你们这么好的政策,到头来不知道反哺国家,还消化这个消化那个。你看看,北方的北京、天津、青岛、大连、沈阳,哪个不是国家的纳税大户?再看看你们南方的什么东莞、佛山,交了多少税?你们可比这些城市富裕多了!
    有句话说得好,得便宜卖乖,说的就是某些南方人。还有,什么时尚、活力?顶个屁用!什么贵阳、南宁之流的城市,就知道摆花瓶,你们产什么?给国家贡献了什么?好好想想吧!

张隐媛 发表于 2008-9-4 14:31

写这个帖子的时候有点激动,有些话没说清楚,我的本意是说,北方在没有ZF倾斜政策的情况下,发展到现在这种水平不能算差,并不是要和南方那几个经济最好的省份一比高下。
大庆的油田,东北的大米,山西的煤矿……这些资源和生产作物都是北方提供的,不能武断的从货币多寡的角度判断优劣,要知道这世上最靠不住的东西就是钱。

低调 发表于 2008-9-4 16:32

``

:loveliness: 南方钻政府与国家经济漏洞的本领绝对比北方强。

偷税漏税北方人比不过

低调 发表于 2008-9-4 16:33

``

北方倒霉就倒霉在太听话了。

俗话说。撑死胆大的饿死胆小的

哪个私人起家的有几个没有跟歪门邪道打过交道的

王子穹 发表于 2008-9-14 01:14

河南并不是很落后!

那个什么什么的god123,我以我这么多年在全国25个省生活过的经历告诉你——听着啊:若是论农村,我是河南商丘人,我觉得南方的江西大部、贵州大部、广西大部、湖南大部、湖北(长江沿岸除外)、广东西、北部,云南大部、安徽大部、重庆大部、四川大部等地的生活水平不如我们河南商丘(这是亲身生活经历),商丘是河南比较贫困的地区之一,更别说河南其他地区了。说生活水平,指的是住房、交通、饮食等方面。就从交通方面,我们这有四通八达的公路,平坦的道路,你们那大都是山仡佬!!!说南方富,其实就苏南、上海、浙江、珠三角(港澳台除外),福建还不赖,比我们河南强。海南没有去过,不发表任何评论。西藏不用说也是全国倒数。所以,整体上讲,南方的浙江、福建、上海、广东(其实广东一些地方大概百分之三十比河南差)江苏的生活水平比河南高,其他都不行,我说的是整体上。如果看数据,你去查查07年各省人均gdp吧,河南在20位,在河南之前的南方省份有哪几个。其实说贫富,只是南方的富人比北方的富人更富或者更多一些而已,大部分还是老百姓,大部分的老百姓,南方要比北方差!

王子穹 发表于 2008-9-14 01:19

补充07人均gdp

人均排名 省区 人均GDP(元RMB)
01 香港 201625-216026
02 澳门 186722-207469
03 台湾 15215美元
04 上海 52378
05 北京 45652
06 天津 35791
07 浙江 28318
08 广东 26134
09 江苏 24584
10 山东 20118
11 辽宁 18781
12 福建 18476
13 内蒙 16032
14 河北 14858
15 黑龙江 14436
16 新疆 13652
17 吉林 13347
18 山西 11994
19 海南 11049
20 河南 10842
21 青海 10085
22 湖北 9973
23 陕西 9918
24 重庆 9761
25 江西 9501
26 湖南 9312
27 西藏 9149
28 宁夏 8933
29 四川 8465
30 广西 8311
31 安徽 8292
32 云南 7701
33 甘肃 7232
34 贵州 4893
看看从24名到34名里的省份有几个北方的,有几个是南方的

mgy1949 发表于 2008-9-14 07:28

首先,共同发展才是国家富强的途径,少了谁都不行。
其次,南方钻政策空子的胆量确实不小,中央也管不过来。
再者,南方就算富裕省份如广东也有贫困地区,北京的远山区也不咋地,所以不要光省和省比,全体脱贫才是正途。

sky_shizhe 发表于 2008-9-15 01:27

历史上中国的南方的整体经济实力一向要比北方强,上千年来一直如此。

就现在来说,北京应该为北方地区的发展做出更多的贡献,北京是国内经济实力仅次于上海的城市,但是北京自身对周边地区的经济辐射能力缺较弱,在繁华的北京周边往往是那些并不发达的省市,而且还有很多地方还是贫困地区。因此北方要有更好的一个发展,北京应该承担起更大的作用。如果不能辐射周边地区,那么即便北京天津再强也无法带动北方的发展

god123 发表于 2008-9-15 15:50

河南并不是很落后!
那个什么什么的god123,我以我这么多年在全国25个省生活过的经历告诉你——听着啊:若是论农村,我是河南商丘人,我觉得南方的江西大部、贵州大部、广西大部、湖南大部、湖北(长江沿岸除外)、广东西、北部,云南大部、安徽大部、重庆大部、四川大部等地的生活水平不如我们河南商丘(这是亲身生活经历),商丘是河南比较贫困的地区之一,更别说河南其他地区了。说生活水平,指的是住房、交通、饮食等方面。就从交通方面,我们这有四通八达的公路,平坦的道路,你们那大都是山仡佬!!!说南方富,其实就苏南、上海、浙江、珠三角(港澳台除外),福建还不赖,比我们河南强。海南没有去过,不发表任何评论。西藏不用说也是全国倒数。所以,整体上讲,南方的浙江、福建、上海、广东(其实广东一些地方大概百分之三十比河南差)江苏的生活水平比河南高,其他都不行,我说的是整体上。如果看数据,你去查查07年各省人均gdp吧,河南在20位,在河南之前的南方省份有哪几个。其实说贫富,只是南方的富人比北方的富人更富或者更多一些而已,大部分还是老百姓,大部分的老百姓,南方要比北方差!
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真是不好意思哈,在大多数南方人印象中,河南恰恰是最穷的,天灾人祸最多

不过,我对河南人倒没什么意见,反而我接触的河南人都很善良和淳朴

【小好好】 发表于 2008-9-15 16:20

如不算上海地区与长江沿线、我国历史始终是北方好!!!

王子穹 发表于 2008-9-15 20:15

回复 23# god123 的帖子

在大多数南方人印象中,河南恰恰是最穷的,天灾人祸最多
hehe是吗? 我可以告诉某些南方人,河南没有地震,没有台风,没有滑坡泥石流,河南平原面积占到一半以上,其他都是低山、丘陵。河南以前发洪水比较多,但是现在很少了。河南的天灾就是偶尔来个龙卷风,但是没有多打影响,亦吹就过去了。即使下特大暴雨也对人们的生活没有大的影响,因为水库多嘛!还有春天会碰见个沙尘暴(也很少了),说河南恰恰是最穷的,天灾人祸最多的,靠,河南人谁相信啊!比起南方的一些暴雨啊,雪灾了什么的,河南幸运多了(在这里并非幸灾乐祸,只是事实,没有别的意思啊)。兄弟,你说的“在大多数南方人印象中”的“大多数”,没有依据吧,是你自己瞎编的吧!呵呵,赶明我在做个调查,看在大多数南方人印象中是不是最穷,是不是灾难最多!我有很多南方的同学,有湖南,贵州,湖北江西这四地,他们自己觉得他们省真的不如河南!

god123 发表于 2008-9-17 12:40

如不算上海地区与长江沿线、我国历史始终是北方好!!!
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哈哈,就算南方的中部省份也比土的掉渣的北方强百倍。你们北方第一省山东连湖南都搞不定(自己到新华上看去)。算了,北方就是差,没活力÷缺水的地方,也就产点煤什么的,人又土

星星河 发表于 2008-9-17 13:52

[quote]原帖由 [i]god123[/i] 于 2008-9-3 20:25 发表 [url=http://bohaibbs.org/redirect.php?goto=findpost&pid=751196&ptid=66543][img]http://bohaibbs.org/images/common/back.gif[/img][/url]
南方也就东南沿海比较好
湖南湖北贵州江西安徽这些内陆根本比不上北方内陆

愿意的话各位可以自己算找找数据算一下,以秦岭淮河为界,**算南方,新疆青海算北方,人均GDP北方还略高于南方
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典型的南蛮子,莫名其妙的优越感!记住,你不是优等人!!

腾关 发表于 2008-9-17 14:15

中国一千年来的经济最发达地带一直是江南

其他地方都白扯,分什么南北方,全国的广大农村都是还没完成第一次工业化的水平

星星河 发表于 2008-9-17 14:21

[quote]原帖由 [i]god123[/i] 于 2008-9-17 12:40 发表 [url=http://bohaibbs.org/redirect.php?goto=findpost&pid=774372&ptid=66543][img]http://bohaibbs.org/images/common/back.gif[/img][/url]
如不算上海地区与长江沿线、我国历史始终是北方好!!!
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哈哈,就算南方的中部省份也比土的掉渣的北方强百倍。你们北方第一省山东连湖南都搞不定(自己到新华上看去)。算了,北方就是 ... [/quote]

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山东不比湖南?你不怕闪了自己的舌头!看看国家统计局公布的2007年鲁湘两省经济发展情况:山东人口9367万,GDP2.5887万亿元,总量全国第2,人均GDP27637元,排名全国第7;湖南人口6355万,GDP0.9145万亿元,总量全国第13,人均GDP14390元,排名全国第20(低于18665元的全国平均水平,低于海南的14551元而略高于陕西的14327元);以城市论,山东最高的青岛2007年GDP超过3700亿,烟台、济南、潍坊三市超过2000亿;人均GDP最高的是东营,其2007年人均GDP达91667元,威海和青岛分别以61914和50616 元分列第二、三位。再看湖南,GDP总量和人均最高的都是长沙,GDP为2179亿元,人均GDP33432元;最低的邵阳和湘西州,人均GDP分别只有7369元和7405元,不到全国平均水平的一半;而山东省17个地级市中,人均GDP排名后两位的临沂是16306元,菏泽是7466元。(同期,河南省最低的周口市人均GDP为7952 元)。

CHRIST 发表于 2008-9-17 14:22

WULIAO

god123 发表于 2008-9-17 15:15

北方人就喜欢拿编造的gdp忽悠人,北方人普遍好大喜功,实际生活水平和生活品质比南方差

星星河 发表于 2008-9-18 12:32

[quote]原帖由 [i]god123[/i] 于 2008-9-17 15:15 发表 [url=http://bohaibbs.org/redirect.php?goto=findpost&pid=774649&ptid=66543][img]http://bohaibbs.org/images/common/back.gif[/img][/url]
北方人就喜欢拿编造的gdp忽悠人,北方人普遍好大喜功,实际生活水平和生活品质比南方差 [/quote]

北方的GDP就是假的,南方的都是真的?北方的生活水平和生活品质就一定差、不真实?睁大你的眼睛到齐鲁大地和三湘大地走一走、看一看,相信去过的人都知道,高下立见。富裕不富裕、贫穷不贫穷不是编出来的。我算看出来了,真假好坏全由你一张嘴,漫天飞舞啊。说你是南蛮一点也不冤枉!

王子穹 发表于 2008-9-20 18:24

顶星星河

哥们说的一点也不假!未来经济北移,未来的环渤海,陕北,内蒙一定可以媲美长三角,珠三角,等着看吧!北京pk上海,天津pk广州、、、十年之内天津超过广州

oudf 发表于 2008-9-24 19:25

:) :time: :) :) :)

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