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原创 也说天津的高等教育 对比南京

本主题由 东亚运 于 2008-5-11 17:53 移动
天津的领导重视教育,但是与其个人经历有关,难以说是对症下药。
天津喜的是80年代以后,因为被河北省拿走了大批高校,所以不得不新建了几所学校,所以趁着那时候新建高校审批相对容易,新建了数所高校,比如天津理工,天津商学院,天津城建等高校都是那时候新建的。所以天津的市属高校数量并不少,这一点沈阳与天津很相似。
忧的是天津部属院校少,南开天大的地位不断下滑。比如以前提到过的尽快利用部属院校的“壳”做强中国旅游管理干部学院,尽快把建设“高等教育试验区”写进滨海新区试验方案(南京已经提出了建设“高等教育试验区”),向中央申请尽快扩大“国家九所范围”把南开天大列入等等设想,都没有人想过,更没有人去做。前几年,天津的领导宁可与教育部签署协议,共建一个层次较低的“职业教育试验区”,也不肯去搞更高层次的,对天津更有推动能力的“高等教育试验区”,可以说与主要领导的个人经历,学历与喜好有直接的关系。如果有了借力滨海新区国际战略的“高等教育试验区”,南开大学,天津大学等高校的发展会有一个突飞猛进。

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引用:
原帖由 东亚运 于 2008-5-11 18:37 发表
天津的高等教育实力比南京差距不小,纵观国内各大城市高教实力,天津基本处于第四集团行列,南京稳居第三集团前列。

第一集团:北京
第二集团:上海
第三集团:南京,武汉,西安
第四集团:天津,广州,成都
虽然和南京比差很多,但是要说和广州成都比到还是未必,毕竟是百足之虫。。。

[ 本帖最后由 东亚运 于 2008-5-11 19:54 编辑 ]


天将降大任于斯国也,必先下其大雪,撞其火车,抢其火炬,震其国土,涨其物价,跌其股市,空乏其民,增益其所不能也
引用:
原帖由 wsedr 于 2008-5-11 19:48 发表


虽然和南京比差很多,但是要说和广州成都比到还是未必,毕竟是百足之虫。。。
相对广州和成都,天津的优势在于有两所牛校,广州和成都分别只有一所,还都不如天津,但是广东的地方高校发展比天津快,规模较大,成都比天津的部属院校稍多一些,虽然没有天大这样的老牌强校,但是电子科大,西南交大这样实力稍差一些的部属院校天津却是一所没有。

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总结一下我的发言:

天津的高等教育实力比南京差距不小,纵观国内各大城市高教实力,天津基本处于第四集团行列,南京稳居第三集团前列。
第一集团:北京
第二集团:上海
第三集团:南京,武汉,西安
第四集团:天津,广州,成都

对比一下南京,天津高校的基本实力。

985高校:
天津:南开,天大
南京:南大,东南
南开略输南大,天大胜过东南,
两地平手。

211高校:
天津:南开,天大,天医,3所
南京:南大,东南,南航,南理,南农,南师,河海,中药,8所
南京大胜

中央部属高校:
天津:南开,天大,中航,3所
南京:南大,东南,南农,河海,中药,南航,南理,7所
南京大胜

本科高校数量:
天津:19所
南京:21所
基本平手

院士数量:
天津:38名
南京:100名左右(江苏省117名)

对比结论:南京的高教实力超出天津不少

原因:领导高度重视与否是决定因素,与历史传承,当地经济发展水平,地理因素,中央支持力度都有关系,但是不是决定性因素。西安,武汉的经济发展水平并不比天津要好,但是前面几点做得比天津要好。

下面具体谈谈一个地区高教水平的几个决定因素。

一:历史的传承,从这一点来看,南京,天津,武汉都是解放前的高等教育中心,西安虽然不是,但是有北洋大学援建的西北联合大学的底子,还有交通大学西迁的强力补血,再加上建国后国家把大批军工科研放在西安的三线建设,以及今天的西部大开发政策,都可以说是历史形成的。而反观河南,江西等省份竟然没有一所中央部属院校,也可以说这些地方历史上就是高教的薄弱地区。

二:地理因素:西安,武汉都是大区中心。天津距离北京太近,被吸引走了不少人才。南京虽然距离上海不远,但是浙江,上海却不会从南京抽调人才与高校,反观天津由于做过河北省会,被河北省抽调走了很多高校与人才是不争的事实。

三:当地经济发展水平。这个因素与该地区高教水平息息相关,但是却不是决定性的因素。深圳就是最明显的例子,改革开放三十年以来,深圳经济发展迅猛,但是高教水平却非常的一般。天津一直以来的经济萎靡确实是天津高教地位下滑的重要因素,关键是人才的难以引进与人才的不断外流。

四:中央支持力度也很重要。九八五前九所天津没有一所进入,不得不说是天津最衰败的时候被甩的具体体现。既没有国家战略(滨海新区尚未进入国家战略)作注解,也没有地理上的优势(西交,哈工都是因为地理因素进入的)。

最后讲一讲最重要的因素——当地领导人的重视程度。
华中工学院是一所非常不错的建国以后新建校,四大工学院之一。但是作为一所新型工科院校,本来其实力无法与天津大学相比,但是其老校长朱九思,在70年代末期,大胆的引进了一大批当时被错误的划成右派的知识分子,这些都是人才,但是当时国内其他高校不敢引进,朱九思就做了这个伯乐,改革开放以后华中工学院突飞猛进,加上正好赶上20世纪末期的高校合并浪潮(一举吞并了同济医学院)和校友当上教育部长的东风,其今天综合实力已经与天大不相上下了。
以上是一个具体例子,说的是武汉。
天津呢?天津可以说是喜忧参半。

天津的领导重视教育,但是与其个人经历有关,难以说是对症下药。
天津喜的是80年代以后,因为被河北省拿走了大批高校,所以不得不新建了几所学校,所以趁着那时候新建高校审批相对容易,新建了数所高校,比如天津理工,天津商学院,天津城建等高校都是那时候新建的。所以天津的市属高校数量并不少,这一点沈阳与天津很相似。
忧的是天津部属院校少,南开天大的地位不断下滑。比如以前提到过的尽快利用部属院校的“壳”做强中国旅游管理干部学院,尽快把建设“高等教育试验区”写进滨海新区试验方案(南京已经提出了建设“高等教育试验区”),向中央申请尽快扩大“国家九所范围”把南开天大列入等等设想,都没有人想过,更没有人去做。前几年,天津的领导宁可与教育部签署协议,共建一个层次较低的“职业教育试验区”,也不肯去搞更高层次的,对天津更有推动能力的“高等教育试验区”,可以说与主要领导的个人经历,学历与喜好有直接的关系。如果有了借力滨海新区国际战略的“高等教育试验区”,南开大学,天津大学等高校的发展会有一个突飞猛进。
本帖最近评分记录
  • kill_bill 渤海币 +12 精品 2008-5-11 20:46

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原帖由 东亚运 于 2008-5-11 19:58 发表
总结一下我的发言:

天津的高等教育实力比南京差距不小,纵观国内各大城市高教实力,天津基本处于第四集团行列,南京稳居第三集团前列。
第一集团:北京
第二集团:上海
第三集团:南京,武汉,西安
第四集团 ...
同意这位兄台的观点~
天津要是再不重视高校建设,成都、广州都要超过天津了~
成都的四川大学、西南交大、电子科技大学等等都是很有前景的学校。
广州其实一点也不比天津差,南开未必比中山强到哪去,况且广州还有暨南大学、华南理工、华南师大等名校。三所加在一起未必会输给天大……
同志们危险啊!生于忧患,死于安乐~我们要认清现实,奋起直追。希望天津当局政府今后要高度重视高校建设,不要让津市民众失望~~~
山川壮丽,物产丰隆;炎黄世胄,东亚称雄……

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原帖由 albertshek 于 2008-5-11 20:17 发表

同意这位兄台的观点~
天津要是再不重视高校建设,成都、广州都要超过天津了~
成都的四川大学、西南交大、电子科技大学等等都是很有前景的学校。
广州其实一点也不比天津差,南开未必比中山强到哪去,况且广州还 ...
我可以明确地说南开比中山强很多
现在的武大倒是还很强,虽然下滑很快

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原帖由 berkeley 于 2008-5-12 13:22 发表

我可以明确地说南开比中山强很多
现在的武大倒是还很强,虽然下滑很快
武大合并之后比以前应该说是提升了不少,算不得下滑了,本来就是一所不上不下的学校。

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楼主你大学时候没学过论文格式也应该知道排版吧……
如果我们对未来的判断是一致的,那么乐观或是悲观取决于你对它的期望有多高。——a301

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原帖由 东亚运 于 2008-5-11 19:58 发表
总结一下我的发言:

天津的高等教育实力比南京差距不小,纵观国内各大城市高教实力,天津基本处于第四集团行列,南京稳居第三集团前列。
第一集团:北京
第二集团:上海
第三集团:南京,武汉,西安
第四集团 ...
比较客观。
如果我们对未来的判断是一致的,那么乐观或是悲观取决于你对它的期望有多高。——a301

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我从注册那天到现在上渤海都是拿SP手机上的 发帖都这意思

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原帖由 东亚运 于 2008-5-12 20:04 发表

武大合并之后比以前应该说是提升了不少,算不得下滑了,本来就是一所不上不下的学校。
武大三所学校合并的
现在这三所学校的下滑都很严重
南开超过他只是时间问题
武大的规模是南开的2-3倍以上

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南开大学 985、211
天津大学 985、211
华北理工大学 211
华北师范大学 211
天津财经大学 211
天津工商大学 211
中国民航大学
中国旅游大学
华北政法大学
天津中医药大学
中天大学
天津科技大学
天津理工大学
天津师范大学
滨海大学
天津音乐学院
天津美术学院
天津戏剧学院
山川壮丽,物产丰隆;炎黄世胄,东亚称雄……

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引用:
原帖由 berkeley 于 2008-5-13 10:13 发表

武大三所学校合并的
现在这三所学校的下滑都很严重
南开超过他只是时间问题
武大的规模是南开的2-3倍以上
建国后,南开一直在武大之上,只有武书连和校友会这种湖北人办的排行榜才会把武大排在南开前面。

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原帖由 东亚运 于 2008-5-13 13:44 发表

建国后,南开一直在武大之上,只有武书连和校友会这种湖北人办的排行榜才会把武大排在南开前面。
校友会是湖南的
武大的合并属于强强联合还是很成功的,类似于复旦的合并
但是武大人自己的发展太差了,人都被人挖走了
武汉最近几年的发展也很成问题,都甩出前20了

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武大的发展并不顺利,武测,武水和湖医的合并让人忘掉了真正下滑的厉害的学校其实事武大
80年代武大的生物,数学,化学都不差,物理也很有特色,但到前几年好像都很难排上号,这两三年好点
文科更是,武大的文科以前非常全面和南开相比(经济,历史突出,其他的其实都很一般),武大文科出走的人员数不胜数,各个学科的名次看不出有前进的学科。
大家只要比较各个学科,其实南开的各个学科的位置和以前相比都不差,但是综合排名却不见得攀升,反而下降,呵呵
引用:
原帖由 berkeley 于 2008-5-13 14:33 发表

校友会是湖南的
武大的合并属于强强联合还是很成功的,类似于复旦的合并
但是武大人自己的发展太差了,人都被人挖走了
武汉最近几年的发展也很成问题,都甩出前20了

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原帖由 jingch 于 2008-5-15 22:20 发表
武大的发展并不顺利,武测,武水和湖医的合并让人忘掉了真正下滑的厉害的学校其实事武大
80年代武大的生物,数学,化学都不差,物理也很有特色,但到前几年好像都很难排上号,这两三年好点
文科更是,武大的文科以 ...
说实在的,南开在原来校长的带领下那十年,一直命运多桀。
本身校长不是院士,再加上被硬生生的排除在九所之外,被合并得利的高校排挤,理科不如工科吃香,院士评选无力攻关这些事都让南开赶上了,排名直线下降。
但是,比起同样类型的武汉大学,中山大学,兰州大学等校来看,还是属于发展得比较顽强的。起码在重大基础数据上没有掉队太多。
中山大学只有两个一级重点学科,老武汉大学的院士可能就一两个了。
1996年,南开大学排名全国第七,后来被浙江大学,上海交大超过,排名在9名左右。
客观地说,南开的排名应该在6——9名之间,都比较正常。

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非常赞同,只能说在前校长的带领下发展还算顽强
但是现在很多人贬低侯自新在我看来太过分了,因为很多人没有经历过母国光时期,不知道95年后接手时的情形
医学和法学没有发展起来,侯自新还是发展和扩充了一些优势学科(数学,中文,管理),也把一些学科带出了低谷,像化学。不过这也要咱一下刘育,至少比前任关乃佳,何锡文强多了
引用:
原帖由 东亚运 于 2008-5-15 22:34 发表

说实在的,南开在原来校长的带领下那十年,一直命运多桀。
本身校长不是院士,再加上被硬生生的排除在九所之外,被合并得利的高校排挤,理科不如工科吃香,院士评选无力攻关这些事都让南开赶上了,排名直线下降。 ...

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原帖由 jingch 于 2008-5-15 22:43 发表
非常赞同,只能说在前校长的带领下发展还算顽强
但是现在很多人贬低侯自新在我看来太过分了,因为很多人没有经历过母国光时期,不知道95年后接手时的情形
医学和法学没有发展起来,侯自新还是发展和扩充了一些优势 ...
他的自身的能量有限,不是院士,很多事情无法高调,关系网也受限制。

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他的自身的能量有限,不是院士,很多事情无法高调,关系网也受限制。
客观地说,他是个当书记的料,不适合作校长。 [/quote]

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