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你绝对没见过的"中华民国"地图!

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看你的blog网址结尾的用户名就知道你应该是个喜欢听“范我强汗者岁远比猪”的铁血军迷
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美国在1945年对中蒙边境的画法和如今的基本一致.而在60年代以前某当却沿袭了国民党的画法.直到某年重新勘测领土.最后也不得不依据实际控制的地盘来画了
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呵呵 tw不高尚的报道我看太多了 但是还是爱看
我朝基本都是高尚的报道,可惜我就不爱看
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引用:
原帖由 greatbeyond4 于 2008-8-14 21:45 发表
看你的blog网址结尾的用户名就知道你应该是个喜欢听“范我强汗者岁远比猪”的铁血军迷
我只拿证据来说话,我不打算攻击谁. 再说,我从来不去狗屁铁血,那种喷粪的地方......
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回复 62# 的帖子

扯历史是扯不清的,
要说就说现在
抛开国民党旧政权
只谈当今政府
中俄边境,东海等一些列问题一直被网友诟病
从不见政府出来解释
要是寸土未丢干嘛满世界删贴封言论啊
典型的自知理亏又不想让别人说

国民党如今是弱势,我们在大陆无论怎么骂它,它都无法反驳的,辩论本身就不对等
就这一点,我认为我们没有理由和资格依据它的对手向我们灌输的理论去肆意谩骂它,毕竟我们和它不在一个平等的辩论的平台上

而和我们在同一个辩论平台上的现政府,却是万万不可说的,值得深思
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  • 成成 渤海币 +2 穷,只有这些了 2008-8-14 21:55
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陈汤原文是:明犯我强汉者,虽远必诛

显摆一下

顺便提醒一句

不要人身攻击

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回复 65# 的帖子

确实,骂台湾也没意思,过去就让它过去吧,现在那些小人也不值得搭理

自己的政府是应该让自己人民监督的,说的很对

即使是误会了,人民开骂也是一种神圣的权利

在这方面我们还差得远,但已经进步了

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谁也没指责谁,但是拿台湾那YY地图来说事是否又公允呢? 前任政府连一次全国测绘都没搞成过
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回复 68# 的帖子

不光是在tw,中华民国在大陆时也用同一地图


不能怨前政府
战乱不断,刚进入宪政时期就被推翻了,怎么搞测绘呢
搞出黄金十年已经实属不易
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回复 65# 的帖子

但请希望不要极端,也不要互相攻击

大家是朋友,都是忧国忧民的优秀青年

总比那些天天玩劲舞,死女人B里的强

辩论的规则是不能人身攻击,呵呵呵呵

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引用:
原帖由 greatbeyond4 于 2008-8-14 22:01 发表
不能怨前政府
战乱不断,刚进入宪政时期就被推翻了,怎么搞测绘呢
搞出黄金十年已经实属不易
那么拿着一份明知不准确的东西来说事是否合适呢

黄金十年.是民族实业真正发展了还是建成完整的工业体系了
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回复 71# 的帖子

测绘不准确也是差之毫厘的问题
原则问题上(外蒙,唐努乌梁海,中缅,中朝,中印,中俄,南海)国民党政府至少大面上没有退让过,也从来没有为不平等条约“背书”的

黄金十年不光是工业,教育,文化,医疗,基础设施都大幅度提高
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黄金十年糊弄人的,没有任何本质提高

表面上是光鲜了一些,仅此而已

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回复 74# 的帖子

你这么说是需要很多的证据作为辅证的
不能光上嘴唇棚下嘴唇就否定黄金十年的
国际正史上都有承认黄金十年

看看维基的解释吧:我相信维基还是比较公正客观的

[编辑] 黃金十年

中華民國國旗(1928年至今)到了1928年,中國至少在名義上已經在蔣中正的統治下,而南京政府也獲得了國際承認成為中國唯一合法的政府。國民黨政府宣佈,根據孫中山革命理論的三步驟「軍政、訓政、憲政」,中國現在已經完成了第一階段,並開始進入第二階段,也就是中國將在國民黨的領導下發展。

1928年至1937年是国民党力量鞏固和取得成就的一個時期。外國在中國的特權通過外交途徑獲得緩解,政府積極地進行立法和刑法系統的現代化、穩定物價、分期償還負債、改革銀行和貨幣体系、建設公路和鐵路、改善公共衛生設施、立法禁止毒品買賣並增大工業和農業生產。同時,教育界也獲得了同樣巨大的成就,以期通過一個普及國語和克服方言差異的計劃以幫助中國社會的統一。廣泛分佈的通訊設施更進一步鼓勵了民眾的統一感和自豪感。这一段时间因国民政府在經濟建設取得的成就而被称为「黄金十年」,但同时也有一些負面評價。


[编辑] 正面評價
从積極的方面說,在這段時間内中華民国的工業,尤其是東部沿海地区的輕工業得到了長足發展。国民政府自1927年起推行貨幣改革,逐步廢除銀本位制,後于1936年發行法幣,与英鎊及美元掛鉤。這是中国金融史上首次建立現代金融体系的嘗試,統一了国家貨幣。从此国家能够有效掌握白銀等硬通貨,保証了抗戰期間国民政府的財政基本稳定。

在教育方面及文化方面,商務印書館和中華書局為当時的出版事業做出了巨大貢献。1942年,政府組織向美国派出三十多人由廠礦工程技術骨干组成的,并有專人管理的實習進修隊伍。其中大部分学員回国成為当時大型国營廠礦的領導骨干。

農業方面,从1921年到1936年間粮食總產量增長了30%,平均每年1.76%。1936年是中華民国統治時期粮食產量最高的一年,總產量(包括大豆)約為3000億市斤,這一数字到1951年才被打破。值得一提的是,1936年中国的主要粮食產区大多風調雨順,這対当時抵御自然灾害能力極低的中国農業而言是至轐重要的因素。

1928年,南京国民政府公布了《中華民国權度標准方案》,規定:万国公制為中華民国權度之標准制,以与標准制有簡單的比率而与民間習惯相近者為「市制」。這種單位制,通常称之為「一二三制」,即一公升等于一市升,一公斤等于二市斤,一公尺(即一米)等于三市尺。這種簡單而有效的標准将中国民間普遍使用的度量衡制和国際際准統一起来,影響巨大。直至今日,中国大陸仍是公制市制并行使用的局面。


[编辑] 負面評價
在這段時間内重工業成長有限。鋼鐵工業的甚至出現了倒退。晚清時候建設的漢陽鋼鐵廠在北洋軍閥統治時期年鋼產量稳定在5万噸,該廠於1925年停止生產,国民政府統治十餘年間始終没有恢复生產,至1938年武漢失守前才匆忙将該廠部分設備拆運至後方。同時国民政府先後计劃在南京和湘潭建設中央煉鋼廠,均告失敗。

在日本積極準備侵華戰争時,国民政府却未将重工業有計劃的遷至大後方。直至戰争全面爆發,沿海工業已經遭受重大損失,国民政府才匆忙搬遷工廠,在運输途中也遭受了重大損失。

發行法幣為国民政府稳定自身財政做出了巨大貢献,但同時也通過強制手段将民众手中的硬通貨如白銀等集中至政府手中,由于法幣的不断貶值,造成了民众的財產在事實上大幅貶值乃至化為烏有。

在毒品問題上,国民政府先後頒布禁烟、禁毒法令、法律、法規等300餘件,在数量和貭量上較清政府、北洋政府均有較大提高。但在實際執行中,国民政府實行“寓禁於徵”政策,即對当時最主要毒品大烟(即鴉片)的生產製造、運輸、銷售以及開設吸毒場所等環節,只要向政府繳稅即為合法。這種政策實際上無法起到禁毒的作用,反而助長毒品蔓延,使大量的毒品交易合法化。1931年以後,日本在東三省强力推行鴉片種植及貿易,以及在陕北的中国共產党政權為解决財政問題,默許「特貨」(字面意思為特殊貨品,意為***政權對鴉片的另一種称呼)貿易,兩種因素在一定程度上促進了毒品蔓延。
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引用:
原帖由 greatbeyond4 于 2008-8-14 22:07 发表
测绘不准确也是差之毫厘的问题
原则问题上(外蒙,唐努乌梁海,中缅,中朝,中印,中俄,南海)国民党政府至少大面上没有退让过,也从来没有为不平等条约“背书”的

黄金十年不光是工业,教育,文化,医疗,基础 ...
差之毫厘可是谬以千里啊
外蒙可是国民政府的人签的白纸黑字.那个可是满清后最大的不平等条约.国民政府继承了清朝的所有赔款和外债
黄金十年的业绩最好是有数字来说.

[ 本帖最后由 dagangren1982 于 2008-8-14 22:27 编辑 ]
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回复 76# 的帖子

没那么严重,原则问题上都阐述清楚了就行
外蒙问题可专门开一贴来讨论(就怕政府不让),此事太复杂,在此不表
黄金十年数字太难找,以前的一塌糊涂上有一个非常详细的帖子,一塌糊涂早已封站,帖子现在也找不到了
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我说句题外话

国民党那十年 总的来说比较失败
这点天津发展也要吸取教训

只发展 3产  不重视重工业  军事工业  在当时不是找死吗?


英法战争  英国是头号资本主义强国  法国就会弄点金融业  结果一交火法国就吃亏了
斯大林赤裸裸的说  苏联不弄重工业 就会像中国一样被人欺负


老蒋最大失误就是没有下本发展重工

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回复 78# 的帖子

他首先考虑的是江浙财阀的利益……
老蒋失败之处
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回复 79# 的帖子

表象就是不发展重工业。

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